Tezuka, le dieu du manga

[Baptiste]

[Gally]

Il montre surtout que tout auteur a intérêt à éditer du Tezuka même mauvais car ça rapporte. Donc oui il s'interroge. Maintenant que ça soit Bp ou Sushi, c'est pareil ça vient de Strasbourg.
Quant à se projeter 50 ans en arrière, Herbv le peut très bien
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Découvrez les aventures vraies de Pasd'Bol au pays des galères. C'est bon, c'est drôle...c'est Pasd'Bol !

[Baptiste]

[Gally]

j'ai pas souvenir avoir parlé de Cornélius (je savais même pas que ça existait) mais en général, et je pense que la qualité de l'adaptation est due a une politique d'édition ambitieuse ce qui est très louable. Maintenant si tu me dis qu'ils ont choisi des titres pour ne pas faire de l'argent...ben j'en doute.(cela dit on remarquera que je ne mets pas au cause le prix)
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[sushikouli]

ça a fighté sec dites-moi !

[herbv]

Cornélius est un éditeur extrême : aussi bien dans ses choix que dans la réalisation, ils ne cherche pas à gagner particulièrement de l'argent, comme beaucoup d'éditeurs indépendants, il faut le signaler. La qualité d'impression est toujours impeccable (enfin, pour la petite dizaine de Cornélius que j'ai) et ça a un coût. A la limite, je trouve les 15 euros de Prince Norman 1 bien plus justifié que les 9 ou 12 euros de beaucoup d'éditeurs habituels de mangas. Et je ne parle pas des 30 euros de Gogo Monster (au passage, je préfère largement payer 30 euros que de ne pas avoir la possibilité de le lire) avec son impression sur du papier un peu trop fin (ceci dit, ce n'est pas franchement pire que la VO, c'est ça le respect ).

Mais bon, je ne suis pas franchement fan de cette obsession de la qualité d'impression, c'est une maladie bien trop franco-belge qui conduit effectivement à des prix trop élevés. �a va que je suis le bon pigeon qui a les moyens d'acheter des BD sans en regarder le prix, mais tout le monde n'a pas cette possibilité.

Par contre, je veux bien qu'à l'époque où Prince Norman était sorti, ça ait beaucoup plû, il n'empêche que c'est une oeuvre assez mineure qui a mal vieillie. Je ne vais pas me forcer à avoir un esprit "arriéré" ou nostalgique pour pouvoir juger de la qualité d'une oeuvre. Je la lis avec ma sensibilité, mes connaissances du médium (qui ne sont pas si nulles que cela) et même avec les grandes lignes de bibliographie de l'auteur en tête. Certes, ça bouge pas mal, il y a du rythme, on ne s'emmerde pas à lire les chapitres. Mais c'est bourré des défauts de la SF des années 50 (que je connais bien, aussi, je vous rassure) : histoire simpliste, personnages superficiels, aucune ficelle scénaristique, la plus grossière soit-elle, n'est rejetée s'il y en a besoin, mentalité machiste, etc...

Comme quelqu'un me l'a dit il y a peu, si ça n'était pas du Tezuka, Prince Norman se serait fait descendre par tout le monde tellement ce n'est pas bon. Après, que l'on aime, c'est tout à fait possible. J'aime beaucoup Get Backers ( enfin, pas trop la période du Mugello) et pourtant, c'est assez mauvais comme série, il faut le reconnaître. Et ce n'est pas parce que j'aimais Tenchi Muyo (au passage, j'aimerais bien que la suite sorte en francophonie ) que je disais que c'était génial (encore que cette série a pas mal de points intéressants sous une apparente simplicité).

Tiens, si je vois Xavier H. (le véritable spécialiste de Tezuka, n'en déplaise à Jacques L. ) à Angoulême, je reprendrais le débat qui nous avait opposé sur ce sujet l'année dernière : Tezuka, c'est quand même bien mauvais le plus souvent . Au passage, je tiens l'Arbre au soleil comme étant une excellente série, ma préférée du mangaka (je n'ai pas encore lu Phénix ou Bouddha). Elle réussit à réunir rythme soutenu, humour, histoire complexe, très bien racontée avec un arrière plan historique. Et le tout nous est proposé avec des personnages complexes, y compris parmi les secondaires. En plus, le dessin est à maturité et débarrassé de nombreux tics qui polluent nombre des oeuvres de Tezuka. Bref, je conseille fortement L'Arbre au Soleil.
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair

[sushikouli]

[Altaïr]

[Bp]

Qui a "craché" sur Tezuka?
J'essaye simplement de sortir de la bulle méliorative qui entoure tout ce qui touche à cet auteur sous prétexte que, parce qu'il a énormement apporté au manga et à la BD en général, tout ce qu'il a réalisé est protégé par une aura de sainteté.

J'ajoute que j'ai lancé des pistes de réflexion qui n'ont rien de péremptoires.
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ALLIANCE, n. In international politics, the union of two thieves with hands so deeply inserted in each others pockets that they cannot separately plunder a third.

Ambrose Bierce

[Altaïr]

Pas péremptoire, quand tu affirmes :

[Bp]

Pour l'étalage de mes goûts dans ton premier quote, c'était juste à titre d'exemple. J'ai même ironiquement remarqué par la suite que ma remarque était péremptoire.

Quant au reste, ma foi, je n'ai pas grand chose à ajouter, ca il faudrait que je prenne le temps de relire des oeuvres que je n'ai pas spécialement envie de relire (Adolf, dont la lecture est agréable mais dont les ficelles sont trop grosses pour une relecture, par exemple).
Cela dit, je concède volontiers que mes remarques ne valent pas grand chose sans exemples. J'essayerai d'en dire plus à ma prochaine déception Tezuka (et il y en aura, c'est évident).

[nattyman]

je suis assez d'accord avec Bp.
Par ailleur, si Tezuka a effectivement innové et a été le premier à faire de nombreuses chose, est-ce que ça veut dire aujourd'hui que ses mangas sont bon en soi? C'est une chose que d'avoir une valeur historique, mise dans le contexte etc., et que d'être aussi agréable à lire quelle que soit l'époque.
Pour prendre des exemples extrêmes, plus personne ne roule en traction avant de citroën, même si ça a été une révolution . On reconnait son rôle novateur, mais on a quand même fait beaucoup mieux depuis!!
C'est une constante de chez beaucoup de gens quand on critique Tezuka de répondre "qu'il faut voir par rapport à l'époque". Justement, ça veut pas dire que ces oeuvres sont un petit peu datées, s'il faut se transposer dans une autre époque pour les apprécier?
Enfin faut pas croire que je déteste Tezuka, simplement j'ai été assez déçu après en avoir entendu tant parler, et j'ai l'impression que certains l'idolatrent un peu trop...

[Adrien de Bats]

[kensu]

Qd qq'un est cité en référence, forcément il est critiqué. Point barre

C'est comme pelé au foot. Il était super fort, mais s'il jouait maintenant je doute qu'il survolerait les débats.

C'est une question d'époque voilà tout
A l'epoque ses bouses (je ré emploi ce que j'ai lu car je n'ai pas de connaissances tres poussées sur ses oeuvres) n'en étaient peut etre pas car elle survolaient la concurrence

Pour faire simple. C'est comme si aujourd'hui on ressortait un Mario 1 sur Playstation 2 au prix d'un jeu PS2.
Alors le simple fait que Tezuka fasse vendre ca montre quand même qu'il a eut un certain talent. Car les gens n'achètent pas n'importe quoi non plus hein...

[Baboo]