CESARE, la famille Borgia investit le manga.

[sushikouli]

[inico]

Allez Taliesin, tiens le coup on arrive fin Septembre

[Taliesin]

Dans le Métro, j'ai lu que Fuyumi Soryo s'étalera normalement sur 30 volumes (à 1 volume par an au Japon depuis quelques volumes). Je tiens toujours le coup surtout que j'ai lu un livre de SF excellent (merci!!!)
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais

[yakutake83]

Pour les intéressés, l'article du journal Metro (que j'ai lu moi aussi lors de sa parution ^^)
http://www.metronews.fr/culture/cesare-fuyumi-soryo-signe-un-manga-colossal-pour-rehabiliter-cesare-borgia/mmcy!hQ0Yufrc9YMmQ/

[Taliesin]

Je crois bien que Cesare n'est pas le manga historique tant souhaité, je partage assez cet avis (ce blog a l'air intéressant d'ailleurs ) quant au côté boys love, et du fait que Soryo aime écrire sur une figure historique fascinante fantasmée en "joli" garçon.

Je viens de lire le volume 5 et ça ne change pas: c'est toujours soigné, et Cesare est toujours autant mis en valeur. Je pense que ceux qui en ont marre de voir du fanservice de Cesare peuvent arrêter là, je doute que ça ne change plus tard. J'ai beaucoup aimé la lecture de ce volume, mais sans doute suis-je captivée par le dessin, l'ambiance et l'univers de Soryo. Vraiment, car je ne l'explique pas autrement. Henri est toujours aussi antipathique et lourdaud. La simulation militaire m'a bien plu . J'espère qu'on verra quand même de nouveau d'autres manipulations de l'ombre, notamment du côté du père de Cesare, et qu'on reverra aussi Lucrèce. Je me demande si dans les volumes actuels au Japon, Cesare est encore adolescent ou s'il se rapproche un peu de l'âge adulte (mais bon, 30 volumes prévus quoi ).
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Lisez Descending Stories de Haruko Kumota, tout est dispo en 10 volumes en anglais

[Cyril]

J'ai vraiment apprécié ce tome, bien plus que le 5 puisqu'on sort des rivalités d'ados pour entrer dans la vraie politique avec, comme enjeux, la maîtrise de Florence et surtout celle du trône pontifical, disputé entre Rodrigo Borgia et Guiliano della Rovere, l'un comme l'autre n'ayant guère de scrupules sur les moyens à utiliser. Le complot contre Cesare trouve son dénouement dans ce volume et on apprécie les méthodes "machiavéliques" utilisées par le prince. J'ai aussi aimé la mise en avant des rivalités et des ambitions à l'intérieur de la famille Borgia, avec notamment l'apparition de Juan qui, de mémoire,

[kent]

On rejoint ici tout à fait l'histoire racontée de même dans les autres séries sur le thème: Borgia (série Tv), the borgia (série TV) ou les Borgia (la BD). Seul différence, le point de vue et lâ??impassibilité des visages
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Si je meurs, embrasses moi!
Si tu meurs je te rejoindrai
Ma collection :

[Flore]

[inico]

Tome 6

Il n'y a pas d'orange au Japon ?
Curieuse façon de manger et d'éplucher une orange quand même...

Lâ??impassibilité des visages ne me choque pas spécialement. En balayant rapidement quelques pages, j'arrive à discerner distinctement les sentiments des personnages: méfiance, colère, joie, tristesse. Maintenant, il est vrai que Angelo par exemple, c'est surtout angoisse et inquiétude ^^.
La particularité que je trouve au dessin de Fuyumi Soryo est l'aspect assez théâtral de la mise en scène. D'où un rendu un peu figé de l'ensemble. Cela, bien sûr en sus de son amour immodéré pour les yeux et les bouclettes de ces messieurs.

J'ai bien plus apprécié ce tome que les précédents, avec notamment le retour de la famille Borgia. J'ai enfin retrouvé de ce que j'avais pu apprécié dans Eternal Sabbath, à savoir cette manière d'insérer le mal et le vice comme un pique dans la glace. Les dernières pages du chapitre 50 m'ont ainsi ravi.
Si le saint-père rend l'âme, mon frère rentrera peut-être à Rome... Hi-hi-hi
Concernant les mignon frère cadet de Cesare, je ne sais pas si je suis le seuil que ça a choqué, mais il est un sosie d'Angelo. Volontaire ou fantasme perso ?

J'espère que les tomes suivants continueront à s'aventurer dans cette veine, et que l'air hors de Pise que va prendre Cesare sera source de renouveau.

[Taliesin]

J'aime bien cette impassibilité des visages chez Soryo . Chez moi ça fonctionne. Les personnages ont l'air neutres, gardent beaucoup de façade, mais ont souvent des pensées cruelles vis-à-vis d'autres personnages.

Enfin lu le fameux volume 6 et que dire... on ne s'ennuie pas! Finalement, ceux qui voudraient arrêter devraient quand même lire celui-ci afin de voir ce qu'ils en pensent . Le volume 6 est bel et bien mouvementé, et comme le dit Cesare, les masques tombent enfin. C'est tout simplement excellent, je n'ai pas lâché mon volume avant la fin, et pourtant, je l'ai trouvé quand même très dense. Il y a beaucoup d'informations, de noms, de personnages qui apparaissent, et plusieurs factions. Ceux et celles qui ne supportent plus la "bogossité" de Cesare vont continuer à pester, vu qu'il a quand même plus ou moins tout deviné/prévu, décidément... La fin est marquée par les souvenirs de Miguel, ou le début d'une histoire d'amour . D'ailleurs, Cesare enfant est tellement mignon qu'il pourrait intégrer Le pensionnat de Novembre ... Angelo est toujours aussi peu prévisible, et se montre pur, encore une fois, mais toujours aussi débordant de curiosité.

Pour ma part, impatiente de lire le volume 7 . Je me demande ce que va donner la vie d'adulte de Cesare désormais. Graphiquement, le frère de Cesare, Juan, pourrait tout bien intégrer les manga de Moto Hagio aussi . Quant à l'autre Juan, le cousin, Silenzio... C'est moi ou il a un visage de vampire?!

@inico: Je n'ai pas trop compris pour les oranges
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[inico]

[Taliesin]

J'avais l'impression qu'il aspirait surtout le jus dans ce dessin .

Non, pas une grande romantique, je n'aime vraiment pas les vampires. Mais quand j'ai vu Silenzio, j'ai pensé à Castlevania O_O
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[Cyril]

Tome 7 : j'ai plus eu l'impression de lire un livre d'histoire (superbement illustré au demeurant) qu'un manga, même basé sur un personnage historique puisque l'essentiel du volume est consacré à l'évocation des relations passées entre l'Empire et l'Eglise, avec des éléments que je connaissais assez bien (la querelle des investitures), d'autres moins (l'empereur Henri VII). Le parallèle entre le destin de celui-ci et celui de Cesare Borgia (notamment pour leurs fins respectives) était également assez intéressant et donnait aussi du sens au volume mais celui-ci me laisse un peu sur ma faim.
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[Mithreus]

Je viens de finir ce tome 7

Effectivement, beaucoup de mise en perspective historique, pas inutiles à mon sens sur des périodes assez méconnues de l'histoire, alors qu'elles sont tout à fait clef pour comprendre la géopolitique de la péninsule italienne à l'aube de la renaissance.

On a pas encore parlé du duché de Milan (alors que ce seront les intrigues des Sforza qui vont attirer les Français en Italie... mais j'anticipe un peu)

Cependant, un truc assez énorme vient gâcher cette lecture. Il y a tout simplement un faux-sens de traduction répété à l'envie. Il est tout le temps question d'impérialisme.

Or l'impérialisme est un terme qui fait désormais référence aux politiques coloniales du XIXe consistant pour les puissances européennes (France et GB en tête) à se constituer des empires coloniaux.

ça n'a rien à faire dans un débat sur le pouvoir impérial (qui aurait été un terme bien plus exact) au Moyen-�ge.

On est quand même sur une notion de niveau lycée. Je suis assez qu'un éditeur puisse laisser passer ça dans son édition. Surtout dans un livre qui a aussi une prétention de vulgarisation historique (nombreuses notices en fin d'ouvrage, supervision par un historien, etc.)

(inutile de venir argumenter que lâ??Å?uvre se passant à la Renaissance il n'y a pas de problème à utiliser ce terme, puisqu'on est avant la colonisation. Cesare est publié aujourd'hui, au XXIe siècle, et la signification de cette expression est très claire. Le traducteur a fait une faute professionnelle !)
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Quand la cendre est la mesure...
Quand la cendre... sur FB

[Cyril]

Je ne sais pas si on employait ce terme pour le Moyen-âge mais, pour autant que je me souvienne de mes cours d'histoire ancienne à la fac, il était couramment utilisé pour désigner la politique athénienne au 5ème siècle av JC. En revanche, je ne me rappelle pas si c'était un terme d'époque ou utilisé par les historiens.
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