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Tuc Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Juil 2006
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Posté le : 09/02/23 23:00 Sujet du message: |
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Un tome 8 qui finit l'arc en cours, avec la fin du combat entre Orochimaru et Sarutobi, Orochimaru gagne mais n'en sort pas indemne
Nous avons aussi l'impressionnant combat entre Gaara et Naruto. Sur le papier évidemment Naruto est donné perdant étant donné ce que l'on a vu de Gaara depuis le début, surtout que ce dernier étale assez facilement Sasuke qui se retrouve à court de Chakra et envahi par sa marque (et pendant ce temps Sakura ne fait rien à part se faire tuer à petit feu pour motiver Naruto)
Mais grâce à son acharnement et l'aide providentielle du boss des crapauds, il réussira à le maîtriser et surtout à l'atteindre
Le passé de Gaara est pas spécialement instructif, à part d'y apprendre ce que l'on savait déjà. A la rigueur il permet de voir que même la seule personne proche de lui essaye finalement de le tuer, expliquant son extrémisme. Je trouve que le côté "miroir" de Naruto est intéressant et bien montré, les deux ont eu pratiquement la même enfance, mais dans un cas il est rejeté par tout le monde, dans l'autre il trouve quand même des soutiens. Une image est d'ailleurs plutôt bien foutu quand au sol, les deux se font face avec une épée géante devant eux, montrant la moitié de visage. Bref le combat est un peu frustrant parce que les grenouilles font presque tout, mais est intéressant pour sa symbolique
Ce qui est intéressant c'est aussi que l'on y voit le début de l'animosité de Sasuke envers Naruto. Jusque là leur relation restait assez amicale, avec une saine émulsion, mais ici Sasuke n'a pas vu le combat de Naruto gagné contre le pur génie Neji, il découvre donc tout brutalement alors qu'il revenait après un entraînement lui permettant d'utiliser une nouvelle technique (il peut en plus croire que Kakashi l'a choisi parce qu'il était spécial, alors que de mémoire par la suite on apprend surtout qu'ils ont la même nature de chakra). Alors qu'il perd rapidement, Naruto enchaine les techniques, l'invocation, le multi clonage de l'ombre, et gagne. Ce sera le début d'une compétition qui deviendra rapidement envahissante et finalement une confrontation récurrente
Nous avons par la suite l'enterrement de Sarutobi, et rapidement l'apparition de l'Akatsuki avec grand frère Uchiha qui se pointe pépère au village pour récupérer Naruto, confiant le type, même s'il est d'emblée montré comme plus puissant qu'Orochimaru. Il est accompagné de Kisame qui est aussi un criminel de rang S. Ces chapitres commencent le point de départ du grand arc de l'Akatsuki, et pour le moment nous avons le voyage de Naruto et Jiraya pour trouver la future Hokage, voyage pendant le lequel il apprendra le rasengan si je me souviens bien, technique qui achèvera de montrer à Sasuke le talent de son rival _________________ Collection MS
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Tuc Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Juil 2006
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Posté le : 27/03/23 16:19 Sujet du message: |
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un tome 9 qui nous montre un passage de récurrent de tout Shonen, l'entraînement. Et ce n'est pas la première fois puisqu'il y avait déjà eu la phase dans les arbres et celle plus brève sur l'eau
Avant cela nous avons un rapide combat entre Jiraya et Itachi, rapide parce que ce dernier a déjà utilisé le Sharingan contre Kakashi, puis contre Sasuke, et que Jiraya étant quand même un ninja de légende il se méfie et doit utiliser ses dernières ressources pour s'enfuir. Cela pose bien la force de Jiraya, qui est bien pris au sérieux par deux ninjas n'ayant pas peur de s'introduire directement dans Konoha
On peut critiquer ce classique power up, mais je trouve que cela s'insère bien dans l'histoire, surtout que jusque là c'était uniquement l'apprentissage des bases, mais là on passe dans une Technique Spéciale™ ce qui est autre chose. En plus je trouve que Kishimoto déroule bien les caractéristiques du Chakra, c'est cohérent même si pas spécialement neuf. Et puis l'histoire suit son cours dans le même temps donc on ne perd pas trop de temps. Il y a aussi la symbolique de cette technique qui vient du père de Naruto ce que lui ne sait pas, quelque part c'est dommage que Naruto ne le sache pas, même s'il n'a pas besoin de ça pour être à fond
J'aime surtout l'ingéniosité qu'il met en place pour compenser ses propres faiblesses en observant autour de lui, le tome se finit sans que Naruto maîtrise le Rasengan, mais il y arrivera en combinant sa technique de clonage le temps d'avoir une maîtrise suffisante pour y arriver sans ça
On découvre aussi Tsunade qui est en mode joueuse et surtout perdante invétérée, désabusée du monde des shinobis à cause de la mort de l'être aimé et du petit frère, très triste, mais on est toujours sur la femme faible dépendante des hommes, alors que d'un autre côté on la présente comme extrêmement forte. L'impact de sa part qui est retenu est surtout celle de la formation des ninjas médicaux et leur ajout dans les équipes de ninjas, ce qui n'en fait toujours qu'un rôle d'auxiliaire dans le trio de ninja légendaire... Bon on va pas refaire le manga, c'est un pur produit de son époque _________________ Collection MS
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Dernière édition : Tuc le 11/04/23 13:47; Edité 1 fois |
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Tuc Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Juil 2006
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Posté le : 09/04/23 09:12 Sujet du message: |
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Tome 10 qui finit l'arc précédent, Tsunade donnant sa réponse à Orochimaru : elle ne ne le soignera pas et essayera même de le tuer. Elle montrera que même si elle est connue pour ses techniques médicales, elle est extrêmement forte. Elle est un autre cliché des mangas et du Japon : la tsundere
Ce sera l'occasion d'un combat de haut vol entre les 3 ninjas légendaires, l'auteur étant vigilant à un point d'équilibre, Orochimaru est affaibli par la blessure aux bras, alors Jiraya sera affaibli par la drogue de Tsunade, cela permet de justifier des techniques certes impressionantes, mais en dessous de ce que l'on pourrait attendre
C'est aussi l'occasion pour Naruto de briller contre Kabuto, définit par Jiraya comme étant du niveau de Kakashi, excusez du peu, et qui tient plutôt bien tête à Tsunade. Toutefois ce dernier va évidemment sous-estimer Naruto qui, en plein combat, trouvera la solution pour faire son orbe tourbillonnante (rasengan) et la lui placera en plein dans le bidou. Il réussira à s'en protéger mais seulement partiellement
Le combat finira plutôt sur une victoire de Jiraya et Tsunade mais les méchants s'enfuient et on les laisse faire par la magie du scénario (là je fais mon Odieux Connard mais sérieusement ils auraient pu continuer à leur courir après au point où ils en étaient)
Ce tome est aussi celui du tournant entre Naruto et Sasuke. Tsunade va guérir ce dernier qui en se réveillant va vouloir combattre Naruto. Il a vu son combat contre Gaara et n'a pas envie d'être à la traine, sauf que, Naruto s'est entraîné et a développé le rasengan. Le combat sera ici avorté par Kakashi (Sakura faisant du rien comme d'habitude), mais la scène est intéressante, l'attaque spéciale de chacun atterrissant sur une citerne d'eau. Au départ Sasuke est content de voir que l'impact de son attaque a été plus importante que Naruto... puis il voit les dégâts à l'arrière de la citerne et se rend compte qu'il l'a en fait clairement dépassé, ce qu'il ne peut pas supporter, renforcer par le fait d'avoir été ridiculisé par son frère, et surtout, sa haine a été ridiculisée alors qu'il ne vit que par elle
Cela permet l'enchaînement sur l'arc suivant qui se fait naturellement, avec l'entrée en scène du quartet d'Oto, des ninjas au service d'Orochimaru (on les avait déjà vu maintenir une barrière pour le combat entre Orochimaru et le 3e) à qui il a posé sa marque également. Ce sera l'occasion pour Sasuke de se faire à nouveau ridiculiser, histoire de faire encore monter la pression. A noter quand même que Konoha, c'est un village caché de Ninja mais on y entre comme dans un moulin, le service d'ordre pourrait mieux faire, tous les ennemis y viennent et y foutent le bazar sans être trop inquiéter (alors que dans mon souvenir il y a une barrière censé bloqué ceux extérieurs au village). Je ferme la parenthèse
L'auteur prend aussi un peu le temps de développer les autres personnages, enfin les personnages masculins, les personnages féminins brillant par leur inutilité et leur absence de rêve (très sérieusement, alors que Neji s'entraîne, Tenten ne sert que de coursier, alors que Kiba et Akamaru font des trucs, Hinata se dit que ce serait bien qu'elle se trouve une occupation - véridique - et alors que Shikamaru grimpe dans la hiérarchie et que Choji vit sa vie de futur obèse et en est très content, Ina se plaint de ses régimes. On a même droit à une magnifique tirade sexiste de Shikamaru à peine contredit par son père (seul bémol étant que ce dernier a peur de sa femme, la particularité de cette famille étant que les hommes sont forts mais faible devant les femmes... mouais)). Même en replaçant Naruto dans son époque, c'est lourd à lire
Autre point, entre les chapitres l'auteur raconte sa vie, et en particulier dans ce tome sa traversée du désert avant d'écrire Naruto. Il a alors gagné un prix en tant que mangaka mais ne réussit rien de bien après, il va donc pendant 2 ans apprendre énormément sur ce qui fait une bonne histoire, accumuler les références, bref s'instruire culturellement parlant. Il est peu le Lee des mangaka à l'entendre. Mais je trouve que c'est assez payant, Naruto ayant une lecture très dynamique. Le fait d'avoir vu l'anime joue aussi certainement un rôle mais clairement dans les plans utilisés, dans les mises en scène, on sent une recherche pour accrocher le lecteur. La première fois que l'on voit le Rasengan par exemple, la page ou Kabuto vole est présenté par différents angles renforçant un côté cinématographique de la scène, et au niveau mise en scène des personnages et caractérisation c'est assez réussi. Bref on voit un champion de l'effort qui a tout donné sur Naruto et qui a apparemment du mal d'ailleurs à rebondir après ça (je crois que sa dernière série a été un échec, et que Boruto ne fonctionne surtout que parce que c'est la suite de Naruto) _________________ Collection MS
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samizo kouhei Mangaversien·ne

Inscrit le : 01 Juil 2004
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Posté le : 09/04/23 18:28 Sujet du message: |
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Oui Samurai 8 a été un accident industriel, surtout de la part de l’auteur d’une des séries les plus vendues de tous les temps. |
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EdenA Mangaversien·ne

Inscrit le : 07 Nov 2007
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Posté le : 11/04/23 12:55 Sujet du message: |
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Tuc a écrit: | Boruto ne fonctionne surtout que parce que c'est la suite de Naruto) |
Boruto fonctionnait aussi parce qu'il y avait un vrai scénariste qui écrivait une histoire correcte, avec des combats pas trop "gros bourrin" (une fois débarrassé du film à retranscrire dans les premiers tomes). Manque de pot, une fois le bide de Samurai 8 encaissé, Kishimoto a viré ledit scénariste pour prendre sa place et refaire de Boruto un truc fadasse  |
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Tuc Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Juil 2006
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Posté le : 10/05/23 08:45 Sujet du message: |
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Un tome 11 très orienté action, avec la course-poursuite entre les ninjas de Konoha et ceux d'Oto
Bon on passera l'action de Sakura qui essayera de retenir Sasuke en lui avouant son amour, qui ne fera que pleurer, et qui en digne Ninja n'accompagnera pas Naruto dans cette épineuse mission... toujours aussi pathétique
On a un point qui m'aura toujours pas mal interrogé, certes dans cette traque il y a Shikamaru qui est ninja de classe moyenne, mais où sont passés tous les autres ? Où sont les ninjas de classe supérieure ? L'explication donnée est qu'il sont soit en mission soit assignés à la protection du village... c'est un peu léger ^^ du coup ce sont un ninja de classe moyenne fraichement promu et 4 "débutants" qui se collent à sa poursuite. Bon scénaristiquement l'objectif est de mettre en valeur ces débutants aux yeux du lecteur, mais c'est plutôt fragile, surtout que pour montrer la puissance des ninjas d'oto on les voit massacré deux ninjas de classe supérieure (qui étaient pas loin, donc cette équipe auraient pu s'occuper de cette mission délicate, en plus il y avait l'élève de Tsunade), ce qui n'est du coup pas très logique (Tsunade sait que ce sont des élèves d'Orochimaru, et donc qu'ils sont dangereux, et qu'ils ont sa marque, qu'ils connaissent bien)
Mais en dehors de cela les combats sont sympas et la course-poursuite très dynamique, aboutissant rapidement à du un contre un, Choji même s'il aura recours au dopage s'en sortira bien, Neji nous fait aussi un beau combat digne du génie qu'il est. On commence aussi à nous parler de Kimimaro qui sera un ennemi bien dégueu
Je ne me souvenais pas que cette partie était aussi longue, en un tome double on a fait 2 combats, il reste encore celui de Kiba, de Shikamaru, puis celui contre Kimimaro qui de mon souvenir implique Lee et Gaara, et pour finir celui de Naruto contre Sasuke, donc probablement encore 2 tomes _________________ Collection MS
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Tuc Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Juil 2006
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Posté le : 15/06/23 13:07 Sujet du message: |
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Tome 12 toujours sur de l'action
Ce passage de poursuite est en effet très long, là en tome double mensuel on avance vite, mais sinon on a encore tout le tome dédié aux combats, et ce n'est pas fini
Nous concluons donc tous les combats en dehors de Naruto contre Sasuke, les ninjas de Konoha ne devant leur salut qu'à ceux du village du feu, Temari sauvant Shikamaru, son frère sauvant Kiba, et Gaara combattant Kimimaro et techniquement sauvant Lee (qui était venu à peine soigné participer à la poursuite)
Bon on essaye de raccrocher les wagons de la logique en expliquant que les ninjas de clase supérieure croisés revenaient tout juste de mission, était à court de chakra... bon ok... et du coup Tsunade a fait appel à son allié du pays du feu ce qui passe à peu près, surtout que Gaara a pratiquement le niveau d'un ninja de classe supérieure
Sinon les combats sont cools, les ennemis parfois bien bizarre (Ukon et Sakon en particulier, Ukon pouvant s'assimiler à une autre personne et le tuer de l'intérieur), Kimimaro avec son pouvoir des os étant particulièrement retors, Gaara ne devant sa victoire au final qu'à la chance et un état de santé défaillant de son adversaire
Reste le tout dernier combat qui marquera la fin d'une période du manga (au sens propre puisqu'il y aura une ellipse de 2 ans juste après) _________________ Collection MS
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Tuc Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Juil 2006
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Posté le : 01/08/23 11:27 Sujet du message: |
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Tome 13 exclusivement sur le combat entre Sasuke et Naruto, avec en plus le long flashback de Sasuke et de son frère. On avait déjà eu quelques parties, mais cette fois nous avons une partie bien plus longue, et exclusivement du point de vue de Sasuke, ce qui ne manquera pas de laisser de zones d'ombre qui seront éclaircies plus tard. On entend en particulier parler de la salle secrète des Uchiha qui reviendra régulièrement dans le récit
Le combat lui-même est assez réjouissant, chacun allant dans ses derniers retranchements, Sasuke aidé par la malédiction d'Orochimaru pendant que Naruto est aidé par le chakra de Kyubi, le lieu du combat est aussi très symbolique et donne vraiment une dimension épique au combat. Il se termine avec une victoire de Sasuke, qui aura profité de ce combat pour éveiller un peu plus sa pupille, qui n'ira pas jusqu'à tuer Naruto pour obtenir une évolution supplémentaire, en cela il a perdu. Pendant la lecture je me dis quand même que celui qui a raison c'est Sasuke, il veut en effet partir pour accomplir ce qu'il souhaite. Certes il va auprès d'un malade mental pour apprendre plus de choses, mais c'est son choix, et finalement ni Naruto, ni les autres ninja, ni les hokage ne devraient avoir leur mot à dire ^^ (bon après il y a la question des secrets du village et d'une organisation militaire qui rentre en compte bien entendu)
Kakashi arrivera sur ses entrefaites pour récupérer Naruto et tous les autres pour les ramener à Konoha et soigner tout le monde. La scène ou Shikamaru prend conscience d'avoir échouer sur la mission mais d'avoir quand même réussi à ramener tout le monde vivant est quand même très touchante _________________ Collection MS
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Tuc Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Juil 2006
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Posté le : 28/08/23 14:23 Sujet du message: |
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Tome 14 de transition, nous avons droit à sasuke en couverture alors qu'il est quasiment absent du tome (ce qui devait déjà être le cas de l'édition originale)
Il y a rapidement la résolution de l'architecture, puis le départ de naruto qui ouvre sur l'ellipse
Nous avons, avant de reprendre les aventures de naruto, un mini-arc sur le passé de Kakashi et la façon dont il a récupéré son sharingan sans être un Uchiha. Cet arc semble anecdotique, mais il sera important par la suite
Ensuite on rentre dans le dur avec l'akatsuki qui entre en action avec deidara pour qui l'explosion est un art, et sasori un maître marionnettiste. Deidara réussira à capturer seul gaara et partira avec, poussant le village du feu de faire appel à Konoha, et donc logiquement tsunade envoie celui qui est ciblé par l'akatsuki... bref... et puis jiraya reste en back up alors que c est un des ninjas les plus forts. Bon pas grave son moment viendra plus tard
Il y a un passage que j'ai bien aimé, c'est celui avec les deux vieux du village du feu, la mamie qui attaque direct Kakashi en le prenant pour son père où qui donne des leçons sur leur faiblesse à vouloir faire appel à des alliés au lieu de ne compter que sur soi-même. La confrontation entre ces deux conceptions sera assez régulière par la suite dans ce que je me souviens _________________ Collection MS
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Tuc Mangaversien·ne
Inscrit le : 30 Juil 2006
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Posté le : 19/09/23 10:13 Sujet du message: |
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Tome 15 axé sur la recherche de Gaara, l'Akatsuki ayant pris soin de mettre en place pas mal de mesure le temps d'extraire le Biju du corps de Gaara (ça leur prend 3 jours) dont des clones d'Itachi et de Kisame un peu particulier car plus fort que des clones habituels (dans mon souvenir c'est le pouvoir du Zetsu qui permet cela)
Une fois le Biju extrait (et Gaara mort), Sasori et Deidara vont combattre Naruto / Kakashi et la vieille / Sakura. C'est l'occasion de voir enfin Sakura briller dans un combat, même si elle est dans un premier temps bien aidé par la vieille. Le combat contre Sasori sera bien intéressant, celui ayant en particulier tué un ancien Kazekage pour en faire son pantin
Le combat contre Deidara sera pour le tome suivant, mais celui-ci est déjà pas mal diminué après avoir du assurer la capture de Gaara
Les combats sont toujours aussi dynamiques, et puis les ennemis sont plutôt cools parce que forts mais aussi complètement barrés et enfermés dans le perfectionnement de leur ninjutsu, ici l'un dans l'art explosif et l'autre dans les marionnettes. Quelque part même si leurs actes sont mauvais, je trouve qu'ils sont tout à fait cohérents dans leurs actes _________________ Collection MS
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