[Honey and Clover]

[Medulla]

[Minh]

Oh comme ça me chatouille lâ??échine un sujet qui enfle aussi vite (quelques heures à peine et déjà 15 messages) : le petit souci de Honey and Clover, câ??est quâ??il faut faire attention à la chose, sinon on se retrouve vite le fer pointé vers les cieux à partir en croisadeâ?¦
Je vais donc essayer pernicieusement de faire passer ma croisade pour une rencontre fortuite au détour dâ??un bosquet hanté par des criquetsâ?¦

Mais parmi les 15 messages précédents, je nâ??ai vu que deux seuls avis complètement positifs : celui dâ??Heiji-sama et celui de Takumi. Medulla est plutôt déçue, Sushikouli est dans la suite, Shun nâ??est pas entièrement satisfait, et Herbv et Dark Nemo jouent lâ??indulgence et décident dâ??accorder un peu temps (celui du volume 2) pour décider plus avant de son sort.

Permettez-moi alors de réitérer mon parallèle dâ??auparavant en ajoutant une comparaison : ceux ayant apprécié tout bonnement lâ??Å?uvre dans ce topic sont ceux ayant visionné la version animée (sans compter Dark Nemo qui a commencé lâ??Å?uvre à la suite de quelques visionnages). Mais pourquoi cet engouement ??

Little one : ces messieurs ont visionné jusquâ??à sa fin la version petit écran dâ??ordinateur sous-titrée en anglais, ils ont donc connaissance du parcours et de la fin de lâ??histoire, et forcément, ils sont dâ??emblée familiers aux personnages et au contexte. La palissade (â?¦ une simple haie ?) à franchir viendra du traitement, là où lâ??audiovisuel pouvait consituer une facilité (les trucs sur la passivité, tout ça).
Little two : les visionneurs sont souvent bienheureux de retrouver les protagonistes et tout ce quâ??ils avaient quitté, peut-être à regret, à la conclusion des deux saisons. Et dans ce cas, le manga arrive comme un prolongement de lâ??univers et de leur plaisir éprouvé, et à la fois comme un nouveau commencement : ils ont lâ??opportunité de redécouvrir une histoire quâ??ils ont suivie et appréciée.

Approche japonaise, japonisante, japonidégoulinante donc. Pas de portée universelle, certes non, alors faisons sans ?
Rappelons-nous : (là, je vais invoquer le nom dâ??un manga susceptible de doubler le nombre de posteurs et de me faire enchaîner sous la montagne avec Rakoth Maugrimâ?¦) le cortège des cent démons, pour ne donner quâ??un exemple soudainement, est un manga plongé dans le folklore japonais. Câ??est bien plus compliqué pourriez-vous arguer, car le manga est catégorisé comme tel, et si lâ??on prend la décision de lâ??acquérir, on a définitivement compris à quoi cela engageait et nous confrontait.
Alors véridique que Le cortège est entièrement basé là-dessus, mais ma foi, pourquoi ne pas jouir du contexte infiniment japonais dans Honey and Clover ? Au contraire de quelques (hihi, petit euphémisme) Å?uvres publiées dans nos contrées où la portée est censée être universelle et nous renvoient à des stéréotypes féminins dont on ne se sent finalement que très éloignée, Honey and Clover est un manga au contexte japonais et véritablement assumé comme tel, mais dont les sentiments des personnages pourront trouver écho chez nous. Je fais référence à Ayumi en tout particulier, mais sans développer la bande-annonceâ?¦
Petit détail également qui construit une Å?uvre susceptible de plaire à mes sens, câ??est le fait lâ??histoire soit déclenchée par lâ??arrivée dâ??un petit personnage, et que les autres déjà établis aient un passé quâ??on ne cherche pas à nous dissimuler. Je nâ??ai pas véritablement entrevu de mystère : tout nâ??est pas montré, mais tout ce dont on a besoin pour une compréhension minimale nous est livré (lâ??amour de Mayama, les départs de Morita, ou exemple plus probant lâ??amour dâ??Ayumi, que jâ??aimerais évoquer plus tardivementâ?¦).



Nonobstant toute cette opinion, je modulerai les remarques de Medulla en proposant une solution à lâ??usage des quelques clichés quâ??elle aura relever : tout dâ??abord, il ne sâ??agit pas véritablement de clichés mais plutôt de lieux communs de personnages de manga (shôjô plus particulièrement ?) usés pour être abusés en caricatures.
Beaucoup dâ??entre eux sont faits pour le rire, Morita en première ligne, mais si lâ??on accroche absolument peu ou pas à cet humour (ce qui est compréhensible), alors on peut en devenir agacé.
Certes, Hagumi est un personnage kawai, blondinette, mimi à croquer avec les dents de devant maisâ?¦ mais elle a une allure de petite-fille ! Nâ??oublions pas que les personnages kawai sont généralement de jeunes, voire très jeunes personnages. Or notre jeune Hagumi est néanmoins une étudiante de 18 ans, et son apparence de fillette est dâ??ordinaire, non pas celle quâ??elle revêt lorsquâ??elle se transforme en SD. On peut donc parler de caricature sans se leurrer, me semble-t-il, surtout lorsque ce personnage « kawai » nâ??est en rien expansif comme ses homologues usités, mais à la limite de lâ??autisme.
Par contre, en rien notre vigoureux Morita pourra être caractérisé de beau gosse cliché : de mémoire défaillante, son physique nâ??est pas évoqué, aucune midinette nâ??est à ses trousses (les filles lui donnent de lâ??argent et de la nourriture, voire du savon, et laissent échapper de temps à autre des exclamations de stupeur, comme devant un animal de foire...), il inspire la pitié et il nâ??est pas doté de paysage brumeux environnant son corps au quotidienâ?¦ Certes il est décalé, caractéristique déteignant sur le « il est super uber doué alors quâ??il en fout pas une », mais sâ??il dort (chose fort honorable, mais les apollons shôjôesques ne dépensent pas leur temps en sieste, si ?), câ??est dans la simple mesure où il traverse des périodes dâ??hyperactivité (un poil forcé comme on peut le constater).
Enfin pour le jeune homme fringant qui porte des lunettes (et qui fume des cigarettes), nous avons aussi une femme à canne, un professeur nonchalant (et qui fume), et puis dame à lunettes qui possède un chien et un autre jeune scientifique qui porte encore des lunettes�

Honey and Clover, câ??est aussi une question dâ??univers : on adhère (parce quâ??on a ce petit feu de joie qui brûle tout au fond de nous, que la société ne nous a pas encore maculé de son empreinte putride indélébile, parce quâ??on dort en chiot de fusil et que limite on pique pas des têtes le samedi midi dans notre picine au liquide amiotiqueâ?¦) ou on adhère pas (et là, bah on est forcément méchant, corrompu, la vie ne nous réserve plus que du déjà-vu, etc, etc).
Mais si le premier tome nâ??a pas convaincu dâ??un premier bout à lâ??autre bout du livre, dans ce cas ne pas acquérir le tome second (IIème du nom).
Attendre peut-être, mais ne pas se forcer si vous réchappez de votre lecture avec une impression dâ??ennui profond (échelle : étang), de mitigé et dâ??incompréhension quant à cet humour basique (si le bonus sur la lampe de lâ??auteur nâ??a pas plissé les contours de vos lèvres, nâ??a pas tiré dessus, nâ??a pas même déclenché un glougloutement de gorge, alors vous êtes fichu !) et un poil décalé (oui, je lâ??assume, un pied de nain de jardin en plâtre, ça me fait ricaner), et si enfin vous nâ??avez pas partagé lâ??intérêt de ces récits compilés dans ce tome premier (Ier du nom).

[herbv]

Taikun : Non, je pensais plutôt à un autre titre.

Medulla : Mais crois-tu que je te reproche ta virulence et ton avis ? Bien au contraire, je m'amuse juste à pointer ce qu'il me semble être une petite contradiction entre tes propos (H&C c'est bof, c'est sans intérêt pour un public francophone, c'est pas drôle, etc.) et l'énergie que tu mets à les exprimer. Je pense que cela vient du fait que tu as attendu trop de ce titre, d'où ton usage de la formule "s'être fait avoir". En fait, c'est toi même qui t'es "fait avoir" en te créant des attentes que la série ne semble pas être à même de répondre. Pour le reste, c'est très bien que tu ais exprimé ton opinion, ne serait-ce que pour éviter à d'autres personnes d'être déçues soit en n'achetant pas le titre, soit en ayant d'autres exigences.

Minh : Oh, mais pour moi, il ne fait aucun doute que je vais suivre la série jusqu'à son terme car je suis persuadé qu'elle va s'améliorer. C'est juste que j'ai prévu d'attendre le volume 2 pour faire une chronique en bonne et due forme. Par contre, tu as bien raison de pointer le fait que ce sont surtout les personnes qui ont visionné la série d'animation qui sont les plus enthousiastes. Mais au moins, ils ont l'intelligence de ne pas crier au génie, de simplement dire qu'ils aiment beaucoup .
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Simple fan (auto-proclamé) de Rumiko Takahashi
Chroniqueur à du9
Ténia de Bulledair

[sushikouli]

[namtrac]

[ZeusIrae]

Ah bon?C'est pourtant un personnage assez interessant surtout dans la seconde saison.Enfin je ne vais pas parasiter plus longtemps ce fil.


Je crois que la grande force de H&C c'est l'identification.Takemoto est un personnage dans lequel un peu pres tout les etudiants peuvent se retrouver.Les problemes qu'il doit affronter sont les notres.Une fois qu'on accroche l'affaire est dans le sac,la comedie et le drama font le reste.Les

[sushikouli]

[montbrumes]

[sushikouli]

Bon... J'ai un peu réfléchi à la question. Voici les raisons pour lesquelles je pense que Honey and Clover ne marchera pas en France :

- C'est un shôjo.
C'est con à dire, mais en matière de shôjo, en France, si c'est pas estampillé CLAMP ou Yuu Watase ou bien si les personnages ne couchent pas, ça ne marche pas.

- C'est bordélique
Difficile d'identifier clairement les personnages au début, de savoir qui est qui. L'auteur ne doit pas trop savoir non plus (à part que l'héroïne va faire chavirer le coeur des garçons : que c'est original !), du coup on a des persos qui disparaissent aussi vite qu'ils sont apparus et d'autres qui tombent comme un cheveux sur la soupe. L'arrivée de la seconde vague de personnages fait d'ailleurs très "ça y est, ta série est acceptée par les lecteurs, tu peux étoffer !".

- C'est totalement décousu
C'est le premier manga qu'on peut lire dans n'importe quel sens, n'importe quel ordre ou en sautant des pages ou des chapitres sans jamais rien perdre de l'intrigue. On se croirait dans un soap ^^

- C'est creux
J'ai lu le résumé donné par Kana après avoir lu le bouquin ("Morita et Takemoto, tous deux étudiants fauchés d'une université des Beaux-Arts, louent chacun une petite chambre dans une maison sans salle de bains mais où ils coulent des jours heureux. Un jour, la jeune Hagumi Hanamoto fait son entrée dans la même école d'art et va bouleverser leur quotidienâ?¦") et globalement il résume très bien l'ensemble du bouquin. C'est très bâteau et y a pas grand chose d'autre à côté. Le résumé du tome 2 ("Takemoto et Morita aiment Hagumi mais sont maladroits. Quant à Mayama et Yamada, ils ne sont jamais sur la même longueur dâ??ondeâ?¦ Au fil de leurs mésaventures, tous font lâ??apprentissage de la vie adulteâ?¦") me laisse à penser qu'il ne se passera pas grand chose pour la suite...

- C'est très inspiré
Croisement fadasse entre Maison Ikkoku (un foyer d'étudiants plus ou moins ratés et plus ou moins sans le sou voit ses locataires tomber amoureux de la même nana), Tensai Family Company (un peu pour l'humour), de Sing Yesterday for me (pour les étudiants en art) et Yotsuba (l'heroïne kawaï de 18 ans à qui on en donne 5), je cherche encore l'originalité du truc...

- C'est très japonais dans l'histoire
Les gags, les attitudes, les préoccupations sont tous très japonais. il faut vraiment être impreigné de la culture nippone et en même temps ne rien avoir lu d'autre du même genre pour vraiment apprécier l'histoire à sa juste valeur.

- Y a tromperie sur la marchandise (1)
Quand on voit la couverture, on s'attend à un dessin mignon, chaud et "coloré" et le contenu fait vide, bordélique et adulte.

- Y a tromperie sur la marchandise (2)
Quand on voit la couverture, on s'attend à lire une histoire mignonne et gentillette et on se retrouve avec une histoire adulte avec les problèmes qui vont avec. Indépendament des éventuelles qualités qu'on peut trouver à ce titre, le risque de déception est grand.

Pour ces raisons, et celles que j'ai (vaguement) soulevé plus haut en complément de l'avis de Medulla, je pense que le tome 1 de Honey & Clover se vendra bien, mais sur une série de malentendus ou vaguement par curiosité (quel est ce manga génial qui cartonne au Japon ?) et que la plupart des gens n'iront pas plus loin.
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Entre ce que je pense, je veux dire, je crois dire, je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez en comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, il y a au moins 9 raisons de ne pas se comprendre.

[DarkNemo]

Roh, sushi, tu cherches vraiment n'importe quel moyen pour le descendre ce pauvre H&C qui n'a rien fait de mal à personne... Ne serait-ce que le point que tu évoques sur le fait qu'on puisse se faire "tromper par la marchandise" parce que la couverture ne reflète pas le contenu... Comme si ça n'arrivait jamais.
Regarde donc l'opening de l'anime et compare avec l'oeuvre : http://www.youtube.com/watch?v=LBGg9yZKGxE

Certains disent que H&C est très "japonais", je ne vois vraiment pas en quoi c'est japonais d'être étudiant aux beaux arts et d'avoir faim...
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"There" most everything is nothin' that it seems
"Where" you see the things you only wanna see

[Heiji]

[sushikouli]

[Takumi]

[namtrac]

[sushikouli]